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http://www.centpapiers.com/ Le journal citoyen du Québec pour la francophonie

Centpapiers

  • Un Bonimenteur

    12 décembre 2010 | 75 commentaire(s) | vu 1 838 fois

    A chacun de ses voyages, il annonce des contrats mirifiques, des milliards d’euros à l’horizon, des TGV, des Rafales, des centrales nucléaires, des navires de guerre, des armes, etc.

    Le temps passant, on s’aperçoit que la réalité est beaucoup moins prestigieuse.

    Il existe dans notre belle langue française plusieurs mots pour qualifier le boniment : bluff, propagande, artifice, esbroufe, baratin, pipo…etc.

    En France, nous avons hérité d’un spécialiste.

    Les professionnels de la vente, eux,  savent bien que tant qu’un contrat n’est pas signé, il court toujours le risque ne jamais l’être, et ils évitent donc de vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué….Il parait que çà porte malheur.

    Il est amusant de décrypter  attentivement la façon qu’à la presse de relater les contrats annoncés….

    « Gros contrats à la clé »peut-on lire en titre, et a la fin de l’article on découvre une conclusion : « certains aspects de cette commande sont toujours en négociation ». lien

    Question langue de bois, on ne fait pas mieux.

    On devine que rien n’est signé.

    Prenons l’exemple du fameux contrat des 36 « Rafales » au Brésil annoncé par Sarközi en grande pompe. lien

    Un Rafale vaut 80 millions de dollars, le F18 américain en vaut 60, et le Saab suédois n’en coûte «que» 50.

    Il y avait bien promesse d’achat du Président Lula, mais le rapport qualité prix aidant, et les experts de l’armée brésilienne consultés, ont fait pencher la balance d’un autre coté.

    Pourtant, dans le marché prévu, il était aussi question d’un « transfert de technologies ». C’est-à-dire que l’acheteur aurait eu les moyens par la suite de fabriquer lui-même ces avions. lien

    Malgré tout, les Rafales n’ont pas été vendus, et le contrat est devenu « mirage », ce qui concernant un avion, est amusant. lien

    Pourtant Dassault avait baissé son prix de vente passant de 8,2 milliards à 6,2 milliards. lien

    De plus, grâce à Wikileaks, et à Julien Assange, on apprend que pour arracher la signature du fameux contrat, la France était allé jusqu’à promettre de livrer les codes informatiques du « Rafale ».

    On y apprend aussi que le président brésilien trouvait le prix proposé de l’avion français « absurde ».

    Il faut ajouter que le Brésil avait surtout l’intention d’en fabriquer, pour les vendre à son tour à travers l’Amérique latine. lien

    Cette vente ratée n’est hélas pas un cas isolé.

    Prenons par exemple la médiatique visite de Kadhafi en 2007, à l’occasion de laquelle Nicolas Sarközi avait du avaler quelques couleuvres.

    Rappelez-vous, il avait assuré publiquement avoir évoqué la question des droits de l’homme avec le dictateur Lybien.

    Ce dernier, avec un grand sourire amusé, à démenti publiquement la chose, devant un Sarkozy décomposé. lien

    En attendant, il avait à cette occasion annoncé des contrats plus mirifiques les uns que les autres. lien

    Etaient en jeu 14 Rafales, 21 Air Bus, 35 hélicoptères, et d’autres peccadilles militaires pour un total de 10 milliards d’euros. lien

    Une fois les belles déclarations passées, force à été de constater en fin de compte qu’aucun contrat n’a été signé. lien

    Et quid des fameux 20milliards d’euros de contrats soi disant signés avec la Chine.

    Nous sommes en novembre 2007, quelques mois avant les jeux olympiques de Pékin.

    Il a fallu d’abord que Sarkozy avale une nouvelle couleuvre, assurant avoir évoqué les droits de l’homme… mais que çà ne remettait pas en question sa présence lors des jeux Olympiques de Pékin.

    Jolie pirouette.

    Il s’est même permis à l’occasion un humour d’un gout douteux sur le sujet : « Même si vous ne m’aviez pas invité, j’y serais allé quand même ».

    Etrange image de la France, pays des droits de l’homme, donnée à l’étranger.

    Les affaires passent avant tout.

    A l’époque, il était déjà question de 160 Air Bus, mais aussi de 2 EPR, de TGVlien

    Le contrat final s’est limité à 40 Air Bus.

    Bien loin des 20 milliards d’euros annoncés.

    3 ans après, en 2010, Sarközi reçoit le président chinois, assurant que les contrats signés seraient « de loin plus importants que lors des précédentes visites de dirigeants chinois à l’étranger ».

    Lors de la conférence de presse, il annonce que 102 Air Bus ont été commandés.

    En réalité, il n’y en a que 66 qui sont prévus.

    Par un tour de passe-passe d’illusionniste, il a simplement ajouté à cette vente celle réalisée trois ans auparavant. lien

    En attendant, nous avons toujours nos Rafales sur les bras.

    Les Emirats, pas vraiment décidés à leur sujet, sont toujours en « cours de négociation ». lien

    A ce jour, il faut se rendre à l’évidence, pas un seul Rafale n’a été vendu à l’étranger.

    Comme l’avion est  subventionné par l’Etat, faute de vente, le ministère de la défense français vient d’être obligé d’en acheter 11.

    Si l’Etat les achète, c’est donc nous qui payons.

    500 millions d’euros. En temps de disette, çà fait plutôt mauvais genre.

    A la fin de cette année, nous aurons acheté 93 Rafales, entrainant une dépense d’environ 5 milliards d’euros.

    Mais que l’on se rassure, la commande totale est de 286 Rafales.

    Pour faire bonne mesure, nous en avons perdu un en pleine mer, au large du Pakistan.

    Enfin, le pilote a eu le temps de s’éjecter, mais c’est la seule bonne nouvelle. lien

    Pas de doutes, Monsieur Dassault, fidèle sarkozyste, est un homme gâté. lien

    Au Kazakhstan, la France allait construire un oléoduc, qui devait permettre d’engranger dans les caisses des entreprises françaises plus d’un milliard d’euros, et la création de 1000 emplois.

    Pour cela, il a fallu baisser pudiquement une fois de plus les yeux sur les droits de l’homme. lien

    En réalité, il n’y a pour l’instant qu’un protocole d’accord. lien

    Il est vrai que question droit de l’homme, Sarközi ne craint rien.

    Pour traiter avec la Tunisie, où ces droits  sont être en panne depuis longtemps, il a insisté lourdement : « je ne veux pas m’ériger en donneur de leçon » a affirmé notre courageux démocrate. Il faut ajouter que la France est le premier partenaire commercial de la Tunisie. lien

    Ces pudeurs démocratiques ont donc permis de vendre une quinzaine d’Air-Bus. lien

    Le Président Ben Ali peut continuer à torturer tranquillement, comme le confirme un ex-ambassadeur Canadien, Bruno Picard. lien

    En Algérie, on est dans le flou artistique comme on peut le découvrir dans cet article.

    A Moscou, en juillet dernier, notre impétueux représentant de commerce national annonçait que la France allait fournir des navires de guerre à la Russie, relançant ainsi l’activité des chantiers de St Nazaire.

    Pas de bol, un mois après, la Russie arrête les négociations. lien

    Coté nucléaire ce n’est guère plus brillant.

    La catastrophe technique et financière de l’EPR finlandais ne suffit pas aux déboires de notre VRP présidentiel.

    Cette centrale nucléaire devait être inaugurée en avril 2009, et on apprend aujourd’hui qu’elle ne démarrera pas avant 2013… en principe. lien

    Toujours dans le nucléaire, un énorme contrat vient d’échapper à la vigilance présidentielle puisqu’à Abou Dhabi, Areva et EDF viennent de connaitre un nouvel échec. lien

    Pourtant, çà bouge aux Indes: Notre VRP national annonce qu’à défaut de signature, la France et l’Inde auraient jeté les bases de la construction de deux réacteurs EPR.

    En effet  l’Élysée a avancé le chiffre de 15 milliards d’euros d’accords signés…ou sur le point de l’être.

    Entre les lignes on comprend que rien n’est fait, d’autant qu’une clause dérange beaucoup AREVA : en cas d’accident, la loi indienne est susceptible de mettre en cause les fournisseurs de la centrale nucléaire.  lien

    Si l’on fait le bilan des ventes présidentielles depuis 2007, le fossé s’est creusé entres les annonces du chef de l’état et la réalité.

    « Depuis 2007, le montant des grands contrats signés chaque année dépasse les 30 milliards d’euros en moyenne, et la moyenne sur les dix années précédentes est de 14,8 milliards» se réjouissait la secrétaire d’état au commerce extérieur.

    Mais l’affirmation de la « performance » française ne se vérifie pas sur le papier.

    En réalité l’année 2005 a été supérieure (avec 26,7 milliards) à l’année 2007 (seulement 26,4 milliards), et encore plus largement par rapport à 2008 qui n’atteint que 18,8 milliards. lien

    Cela relève-t-il de la mythomanie ? De la confusion ? D’un moment de distraction ?

    La question reste posée.

    En attendant, de la Libye au Brésil, en passant par le Kazakhstan et la Russie, Nicolas Sarkozy est bien placé pour remporter le record des contrats non signés.

    Car comme dit souvent mon vieil ami africain :

    « si tu vois un serpent sur une bicyclette, c’est qu’il a trouvé le moyen de pédaler sans les pieds ».

    L’image illustrant l’article provient de « www.syti.net »

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  • 75 commentaires

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    • Fergus

    Menteur, manipulateur, mesquin, mégalomane, cynique, coléreux, méprisant, tel est en effet Sarkozy, une terrible erreur de casting pour notre pays.

    Puissent ses électeurs de 2007 se rendre enfin compte de la réalité foncière de cet aventurier. Ce n’est à l’évidence pas à un homme d’état, mais à un chef de clan qu’ils ont confié les clés du pouvoir.

    Merci pour cette mise au point, Olivier, et bonne journée.

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    Merci Fergus,
    c’est en faisant le point sur tous ces contrats bidon que j’ai compris à quel point ce type était dans le bagout, et rien de plus.
    merci de ton commentaire
    ;-)

    Vilioujolie
    vous engueuler!
    impossible.
    çà n’arrivera jamais.
    mais avouez que notre nimpérial président accumule les bourdes.
    les règles commerciales sont connues de tous:
    on ne se vante jamais d’un contrat, tant qu’il n’est pas signé.
    mais lui, il aime çà, parler, faire rêver, et tant pis si le rêve tourne au cauchemar.
    prenez soin de vous.
    30 gr de noix par jour, vous vous souvenez?
    :-)

    Viliou,
    il a surtout réalisé que Bush n’avait pas été élu, et qu’il n’était pas en odeur de sainteté avec Obama, alors il cherche ailleurs a vendre ses sales armes, son vieux nucléaire, et ses avions trop chers.
    il voulait la place, il l’a eu,
    mais qu’il ne vienne pas se vanter de contrats bidons,
    n’est-ce pas?
    :-)

    cet Ines évoque la fascination qu’exerçait sur elle Staline,
    j’aime bien ce mot, car chaque fois qu’un dictateur pointe le bout de son nez, ce mot revient chaque fois, et ne vous en déplaise, il s’applique facilement à notre nimpérial président.
    fascination…
    celle du serpent qui guète sa proie.
    et vous, par qui êtes vous fascinée?
    :-)

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    olivier cabanel a répondu:

    euh…cette (et non pas cet) évidemment.
    ;-)

    vilioujolie
    j’ai déjà commis un article sur Eva, mais je vais attendre un peu,
    il reste encore des verts sectaires, et pas sur qu’elle soit finalement choisie.
    ce serait dommage.
    par contre, je crois que vous faites erreur lorsque vous affirmez que l’écologie n’a pas d’opinions politiques.
    :-)
    à+

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    • Fergus

    @ Vilistia.

    Vous avez raison : Sarkozy n’est pas responsable de « tout le caca mondial ». Mais il y a pris une très grande part pour ce qui concerne la France.

    A cet égard, il est intéressant d’observer son action durant les 18 mois qui ont séparé son élection de la chute de Lehmann Brothers. Intéressant et édifiant car l’on constate que Sarkozy avait déjà fait de gros cadeaux aux classes possédantes via la loi Tepa et quelques mesures annexes. Rien en revanche pour les classes populaires en voie de paupérisation et les demandeurs d’emploi.

    Qui plus est, comme à chaque fois qu’il a été aux affaires, Sarkozy a, durant cette période, largement laissé filer les déficits et accru la dette publique sans que la crise, non encore éclatée, y soit le moins du monde pour quelque chose. Une fuite en avant irresponsable dont Sarkozy est le champion toutes catégories sous la Ve république !

    Cette gestion des affaires du pays montre de manière éclatante à quel point cet homme a été une calamité pour son pays.

    Bonne journée.

    • avatar
    • Fergus

    @ Vilistia.

    Pour ce qui est du Rafale (ou autres contrats), ce n’est pas tant l’échec des ventes qu’Olivier met en avant, mais les multiples rodomontades d’un VRP hâbleur et manipulateur qui cherche à nous faire prendre les vessies pour des lanternes en usant sans vergogne d’un discours de propagande presque totalement déconnecté de la réalité.

    Et quand par hasard on apprend que tel contrat industriel (hors rafale évidemment) va être honoré, on s’aperçoit en grattant un peu qu’il avait déjà été finalisé des mois, voire des années avant, par les négociateurs des entreprises concernées.

    Sarkozy est une sorte de Houdini des affaires, le talent en moins car ses prestations relèvent plutôt du « petit prestidigitateur niveau débutant » !

    A très bientôt !

    avatar

    Fergus a répondu:

    @ Vilistia.

    Oui, il existait des pratiques douteuses également du temps de Mitterrand, lequel fut lui-même un grand manipulateur, mais avec une toute autre stature d’homme d’Etat que Sarkozy dont certains comportements rendent malheureusement les caricatures criantes de vérité.

    Le problème, c’est que Sarkozy s’est fait élire sur une rupture avec les agissements du passé et une république irréprochable, et voilà que l’on découvre, mois après mois, qu’il est encore pire que ses prédécesseurs sur les affaires de morale publique et de déontologie des transactions. Quant à sa gestion économique, il n’y a pas photo : il détient le maillot jaune de la fuite en avant irresponsable, et seules les menaces des agences de notation le contraignent désormais à mettre le pied sur le frein.

    Vous évoquez d’autre part, sujet bien différent, les musulmans. Personnellement, je n’ai rien contre quiconque sur cette planète dès lors qu’il n’adopte pas un comportement intégriste et intolérant, quelle que soit sa religion ou, comme moi, son absence de religion. Des musulmans, j’en ai beaucoup côtoyé et apprécié lorsque j’étais dirigeant de football, fréquemment sur les stades de banlieue, et j’ai eu plaisir à débattre avec eux de problèmes bien en dehors des questions sportives. C’est ainsi que j’ai apprécié la mesure dont font preuve la majorité des personnes de cette communauté qui n’aspirent qu’à la paix et à des rapports apaisés avec les autres Français. Quant à l’Islam proprement dit, ce n’est évidemment pas la religion de haine que présentent certains, les prises de position d’imams exaltés et d’oulémas intégristes ne valant pas parole d’or pour l’immense majorité des pratiquants. Lorsque je discute de cela avec des personnes tentées d’amalgamer un peu rapidement Islam et violence, je leur conseille de lire le très beau « Samarcande » d’Amin Maalouf qui raconte la vie de cet homme de lumière que fut le poète et scientifique Omar Khayyam dans une Perse autrement plus libérale qu’aujourd’hui. Ce livre, et ce n’est pas là la moindre de ses qualités, montre également la genèse du schisme entre chiites et sunnites. Mais nous sommes là hors du sujet de l’article d’Olivier et je le prie de bien vouloir m’en excuser.

    avatar

    Fergus a répondu:

    Autre chose : j’ai lu avec intérêt l’article sur Béria.

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    shawford,
    pas de soucis,
    çà met un peu de légèreté dans les commentaires,
    qui pourrait s’en plaindre?
    ;-)

    avatar

    shawford a répondu:

    T’inquiète, Vili je préfère ton cinoche faussement ingénu à celui toxique de Morice, et je préfère surtout même pas avoir à devoir bel et bien vérifier qui tu es dans la vie réelle.

    Je me sentirais bien dépourvu si tu es effectivement une mineure habitant en Dordogne.

    Ça la foutrait mal si j’avais envie de te mettre une dérouillée alors que je me ferais un plaisir de mettre son compte une bonne fois pour toutes à Morice, ou toute entité qui se trouve caché derrière cet infâme muppet.

    Viliou,
    je suis pour.
    les internautes que nous sommes, perchés dans leur tour de babel a déverser des avis, des informations, ne sont jamais que meilleurs lorsqu’ils travaillent à plusieurs mains.
    à votre disposition.
    et çà me ferait plaisir à plus d’un titre.
    :-)
    pas mieux pour l’instant.
    :-))

    avatar

    shawford a répondu:

    C’est toujours sympa de pouvoir escompter des réponses quand je te pose des questions circonstanciées, Vili. :-[

    Tu as un sens aigu de la politique dans ce qu’elle a de plus détestable.

    Alors même que tu sembles décidée à vouloir faire changer les choses ou tout du moins d’être force de proposition, c’est assez peu engageant.

    Et avec le professeur West pour t’enseigner la flagornerie et l’art de la soumission envers les puissants, t’es quand même pas sur les meilleurs rails, ressaisis-toi. ;-)

    west,
    à l’ouest rien de nouveau disait l’autre.
    je confirme.
    si on oublie les jurons, jamais très constructifs et souvent révélateur de failles de pensée, j’ai le sentiment que votre intervention ressemble plus à une imprécation facile,
    dommage qu’elle manque de construction.
    une sorte de tour de Babel sur des sables mouvants.
    donc avec un destin tragique.
    ;-)

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    viliou
    opportunités en Russie,
    pas très loin de chez moi, un mec vient d’ouvrir une boite informatique, soutien, réparations, vente, etc
    sympa, il est venu me dépanner un bug,
    il avait monté deux entreprises en russie, il y a laissé sa culotte, et a failli y laisser sa peau: racket, mafias, etc
    laissez tomber!
    avec votre frimousse, peut-etre échapperez vous au pire?
    sarkozi à bluffé tout le monde, y compris son camp, et un sondage récent donnait 24% favorables,
    mais ce qu’on ne dit pas, c’est que ceux qui sont vraiment satisfaits sont 5%.
    et croyez bien que je n’y suis pour rien.
    il a pas besoin d’être aidé pour être impopulaire, et détesté.
    récemment, il est allé ouvrir sa grande gueule dans un petit village d’ardeche.
    il y avait un service d’ordre conséquent.
    plus de gendarmes que d’habitants du village.
    vous en pensez quoi?
    sur la probabilité du 2eme tour, on risque pas mal de surprises.
    rappelez vous il n’y a pas si longtemps, le parti socialiste n’était pas présent au 2ème tour.
    tout peut arriver, y compris que sarkozy n’y figure pas.
    je mitonne qq chose la dessus.
    très joli week end à vous,
    :-)

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    Viliou
    russophobe?
    non, vous n’y êtes pas,
    il y croyait, il a investi, lui et son père, et il y croyait vraiment,
    disons qu’il a eu une légère déconvenue.
    :-)

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    c’était il y a deux ans…

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    sondage ifop paru dans le journal du dimanche:
    très satisfaits 6%
    http://www.lejdd.fr/sondage/du-mieux-pour-sarkozy-et-fillon-175.html
    c’était il y a un mois,
    depuis il est descendu à 5%
    on se demande pourquoi?
    :-))

    west
    c’est l’histoire d’un mec qui tombe du 69ème étage d’une tour,
    vous la connaissez?
    un employé, au 15eme étage, le voit passer et lui demande: « çà va »?
    il répond: jusque là tout va bien.
    faites attention, vous êtes presque arrivé, monsieur west.
    ne perdez pas le nord.
    ;-)

    viliou
    le pib n’est pas tout,
    un compte en banque n’a jamais assuré le bonheur,
    et parfois il provoque le contraire.
    ;-)

    C’est le plus grand des vendeurs

    C’est le plus doué des VRP.
    Il vendrait des glaces aux esquimaux.
    Tellement qu’il est fort dans les mots.
    Les contrats ne peuvent lui échapper.

    C’est le grand promoteur de l’Airbus.
    Il en a vendu aux Tunisiens.
    C’est vrai qu’le slogan élyséen.
    C’est d’gagner plus en travaillant plus.

    C’est lui le plus grand bonimenteur.
    Il signe des contrats en Rafale.
    Il vend des TGV au Nepal.
    Mais il fait des bonis, le menteur.

    C’est lui le plus malin des marchands.
    Il vend nos réacteurs nucléaires.
    Des Mistrals, ces gros navires de guerre.
    Mais lui seul prend les Mistrals gagnants.

    C’est le plus habile des marchands d’armes
    Il en vend au Brésil, en Lybie.
    Comme rien n’est trop beau pour Khadafi,
    Il l’amnistie du sang et des larmes.

    C’est lui qui va redresser Dassault,
    En fourguant des tas d’hélicoptères
    Au besoin en léchant des derrières.
    Rien ne résiste à ses assauts.

    C’est le plus grands des Mammamouchi.
    Il l’a prouvé avec Karachi.
    C’est un négociateur redoutable.
    Avec des pots-de-vin et dessous de table.

    west,
    il existe fort heureusement une vie après sarkozy.
    et l’avenir se fera fort de le prouver.
    ce n’est après tout que votre problème, et en tout cas pas le mien, quoique vous puissiez en penser.
    ;-)
    vous devriez vous intéresser à la fabrication de bonhomme de neige, la saison s’y prête, et c’est un domaine de compétence ou vous devriez être efficace.
    franchement, vous devriez laisser tomber les autres domaines, ou vous me paraissez un peu compulsif.
    :-)

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    viliou jolie,
    je ne pisse jamais dans le sable, par respect à ce qu’il représente.
    :-))
    le soleil, la plage, et la réflexion des châteaux que certains peuvent être tentés d’utiliser pour construire.

    Vilistiou
    si je puis me permettre une courte analyse, tout se joue au premier tour, et non pas au second.
    si, ce que j’espère, les écolos laissent tomber l’aspect sectaire de leurs attitudes, Joly devrait être l’élue de leur mouvement, avec un prévisible score à deux chiffres.
    la fille du borgne raciste pourrait aussi y figurer.
    l’ump aussi, et les socialistes aussi.
    si l’on oublie les 20% que se partagerons les « petits candidats », besancenot, bayrou, mélanchon etc, ils sont 4 à pouvoir briguer le 2éme tour.
    et il n’en faut que 2.
    des lors, de nombreux scénaris sont possibles.
    si sarkozy qui ne fait que 5% de vraiment satisfaits, se présente, il peut très bien ne pas figurer dans les 2 meilleurs.
    le FN pourrait récolter plus de voix que lui, puisque les partisans de ce parti sont signalés au dela des 20%.
    si le ps choisit dsk, il se tirera une balle dans le pied, puisque les électeurs de gauche ne voudront pas miser sur un sarko-ligt,
    et ma favorite (a part vous) Joly pourrait bien jouer les troubles fêtes, si les écolos gardent les yeux ouverts, ce qui n’est pas sur.
    vous voyez que les solutions sont ouvertes.
    on peut tres bien se trouver sur un deuxième tour étonnant: Joly contre Le Pen.
    d’autant que Ségolène n’aura jamais les faveurs des éléphants du PS, et qu’elle pourrait changer de camps.
    mais je ne lis pas dans le marc de café, j’essaye seulement d’envisager des possibilités.
    même si « les vieux » , parfois gateux, puissent se réfugier à droite dans le camps du bonimenteur, il y a en ce moment une colère importante du « petit peuple » qui pourrait bien plomber le 2eme tour de l’illusionniste présidentiel.
    ;-)
    le ciel vous tienne en joie.
    :-)) comme dit philippe Meyer.

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    Viliou
    l’age n’a rien a voir avec les compétences,
    ne tombez pas dans le jeunisme,
    rappelez vous la chanson de brassens:
    http://www.dailymotion.com/video/xd396_brassens-quand-on-est-con
    je plaide pour une structure horizontale, bien loin de la pyramidale que nous avons, avec un chef en haut et des petits qui exécutent,
    les humains ont besoin d’autre chose que le monde qui nous est proposé, basé sur le profit à tout prix,
    d’autres valeurs, dont le travail forcené ne fait pas partie,
    la vie est trop courte pour la gacher en s’épuisant a faire des choses inutiles, et sans intéret, alors que les machines/robots peuvent le faire à notre place,
    mais je ne vais pas ici étaler un projet de société, non?
    et ne critiquez pas la littérature russe
    Tolstoi que j’ai entendu l’autre soir dans une lecture spectacle, des courriers échangés avec sa belle, une petite merveille,
    n’oubliez pas qu’il a inspiré entre autres Ghandi,
    allez, à +
    et prenez soin de vous.
    ;-)

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    Viliou
    à une jeune ou un jeune,
    le mot est le même
    jeunisme c’est en quelque sorte « donner la préférence à l’age », pas à la compétence… »
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeunisme
    il s’agit donc de discrimination par l’age.
    mais vous êtes la preuve vivante que l’on puisse être jeune, et pour autant compétente.
    et ne prenez pas çà pour de la flatterie.
    :-)

    Il est allé comme un cow boy
    Vendre des armes aux Indiens.

    Il a fait flèche de tous bois.
    Avec Carla à son bras.

    Il vida même son carquois,
    Aux lèvres un sourire narquois.

    Auparavant avec sa squaw,
    Il avait visité Lascaut.

    Pour subjuguer le Cro-magnon
    Puis il a dit, ma mie magnons !

    Allons vite à Bobollywwod,
    Tu joueras les Nathalie Wood.

    Quand il se promenait à Bombay,
    Son torse de machiste il bombait.

    Cette fois le contrat il lit bien
    Parce qu’avec un certain libyen

    Qui avait planté son tipi
    Il s’était avoir et bien pis…

    :-D

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    Viliou, vous avez bu!
    vous pourriez au moins m’inviter.
    l’herbe au bison me va bien.
    ;-)

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    pour connaitre un peu Morice, je le vois mal dans une affaire de coke,
    nous avons en commun qu’il se souvient de m’avoir joué avec mon groupe Padygros…
    pour l’avion, je vais voir ce que je peux faire,
    les forces de la pensée peuvent être efficaces.
    ;-)

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    viliou,
    pour en remettre une couche, j’ai un ami, prof de math qui adore la Russie, régulièrement il organise des voyages groupés.
    j’aime quand il me raconte ces voyages.
    immanquablement, il vaut rajouter un peu d’argent sous la table pour faire décoller un avion, ou démarrer un bus.
    çà donne envie.
    ;-)
    ne le prenez pas mal, c’est la triste réalité.
    et ne parlons pas des maffieux qui sont en train d’acheter la Cote d’Azur…

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    Viliou,
    la personne dont je vous ai parlé n’est pas découragée pour autant, et continue de se rendre en Russie, mais à chaque retour, il rencontre les mêmes problèmes…
    peut-être n’a-t-il pas de chance?
    mais c’est ce qui lui arrive, hélas!

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    Viliou,
    que pensez vous de çà:
    http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/hashim-thaci-un-chef-mafieux-a-la-86042
    ?
    amitiés et oeillets blancs

    Viliou,
    la voie centriste?
    on a vu les résultats avec Bayrou qui, même quand il fait la roue, ne nous est d’aucun secours,
    ou avec Borloo qui n’est au fond qu’intéressé par sa propre carrière,
    la voie écologique est la seule qui ne débouche pas sur une impasse.
    enfin, c’est mon avis, et je le partage.
    :-))
    ce qui fait déjà une voix.
    :-)

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    olivier cabanel a répondu:

    Viliou,
    parce que vous croyez qu’il puisse y avoir des « jeunes centristes »?
    alors là, vous faites fort.
    bon, je plaisante, il doit bien y en avoir un ou deux…
    :-)

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    La Taverne des Poètes a répondu:

    Il y a une forte proportion de jeunes au MoDem. Et aux élections de 2007, l’électorat jeune fut important. D’ailleurs, je fais partie des moins jeunes…

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    olivier cabanel a répondu:

    pardon Voris,
    je ne pouvais imaginer çà,
    mais c’est la preuve qu’on pense savoir beaucoup de choses, et qu’on peut se tromper…
    ces erreurs qui nous construisent…
    ;-)

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    j’ai eu un témoignage dans ce sens, il y a déjà longtemps,
    nous avions lancé un petit journal dans le secteur et à chaque numéro on interviewé quelqu’un qui nous interessait,
    on a eu les preuves du racisme ordinaire, avec un enfant d’immigré algérien qui pour monter son entreprise avec pris le nom de sa femme.
    et on sait que les banlieues, le chomage des jeunes passe à 30% lorsqu’il s’agit d’enfants d’immigrés.

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    olivier cabanel a répondu:

    interviewait …bien sur! oups

    west,
    vous avez gagné une promenade en plein air,
    prenez un peu de neige, faites en une boule, et délicatement, roulez la dans la neige fraiche,
    en avancant, vous verrez la boule prendre du diamètre,
    lorsqu’elle aura un bon metre de diamètre, faites en une petite que vous poserez dessus,
    ensuite trouvez un vieux chapeau de paille, mettez le sur la boule du haut,
    vous n’avez plus qu’a mettre une carotte au milieu de la petite boule, le coté pointu à l’extérieur,
    si vous completez le tout par un vieux balais,
    vous aurez réalisé un joli bonhomme de neige,
    çà devrait être dans vos compétences,
    au besoin, faites en plusieurs…
    c’est une saine occupation, et c’est bien mieux que de venir poster vos petites crottes sur ce fil.
    tenez nous au courant quand même.
    :-))

    Le remanimenteur

    “à notre ami Jean-Louis Borloo “Regrets éternels”

    C’est vrai que vous me peinâtes
    Quand vous rentrâtes dans vos pénates.

    On peut pas dire que vous m’épatâtes
    Vous fûtes ambitieux mais patate.

    Or, j’attendais que vous m’épatassiez,
    Qu’un minimum vous potassiez.

    Et que vous vous acharnassiez
    Avec l’appétit d’un carnassier.

    Oui mais voilà vous renâclâtes
    Vous chipotâtes, tête à claques !

    J’eusse aimé que vous restassiez
    Que vous eussiez des nerfs d’acier.

    Et que vous décarcassiez.
    Mais il ne me reste qu’à scier

    La planche que vous pourrîtes.
    Le remaniement est un rite.

    Il fallut que je vous sacrifiasse
    Vous et votre horrible tignasse.

    Version originale avant d’avoir été édulcorée par les conseillers en communication :

    “Il a fallu que tu te la pétasses
    Avec ton espèce de pétasse.

    C’est pour çà que je te sacrifiasse
    Retourne donc chez ta pouffiasse.”

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    Demian West a répondu:

    Le mec obsédé par Sarkozy !

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    olivier cabanel a répondu:

    west!
    ce n’est pas bien, vous délaissez vos travaux de neige!!!
    allez vous rafraichir les idées, çà ne peut vous faire que du bien.
    :-))

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    Demian West a répondu:

    C’est ça papy ! ^^

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    west,
    je ne sais pas que faire avec vous!
    c’est pourtant joli un bonhomme de neige, et je suis sur que vous pouvez y arriver.
    ;-)

    avatar

    Demian West a répondu:

    Papy !

    avatar

    Demian West a répondu:

    Disons.fr fait l’apologie de Marine Le Pen dans un article de Léon, tout est clair ! Disons.fr a viré à l’extrême droite !

    avatar

    shawford a répondu:

    Oups, là, je ne peux qu’aller dans le sens de DW.

    Le meilleur étant quand même cette phrase « léonine » d’anthologie :

    « (mais qui n’est pas certaine puisqu’elle parle ensuite « d’occupation illégale » ce qui est inadapté à l’occupation allemande ) »

    ;-) Là vraiment c’est du Laval tout craché, à regretter ainsi l’occupation allemande, tout de go bombardée « légale » (voire légitime?) par Leon ;-)

    avatar

    vatara guillaume a répondu:

    N’importe quoi Shaw ! Et tu le sais.

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    shawford a répondu:

    Non c’est pas n’importe quoi, c’est très précisément et volontairement sorti de son contexte pour souligner la légèreté de Léon, ne s’étant même pas aperçu du contre sens qui peut être lu explicitement dans sa locution.

    Tu sais d’ailleurs ce que représentent respectivement une clause léonine et des clins d’œil, n’est ce pas? ;-)

    Ça lui apprendra en tout cas à pas se relire et à ne pas avoir bien délimité son explication.

    A contrario Marine, elle, lisait de son côté précautionneusement un texte, cela se voit clairement sur les documents vidéo, ayant prévu à 100% que la confusion entre les périodes serait exfiltrée par tous les commentateurs.
    En cela c’est bien la digne fille de son père.
    100% démago.

    avatar

    vatara guillaume a répondu:

    « Ça lui apprendra en tout cas à pas se relire et à ne pas avoir bien délimité son explication. »

    C’est au pire tout ce que tu peux lui reprocher. Mais certainement pas d’être d’extrême droite, pas plus que disons par ailleurs ! Et tu le sais!

    avatar

    shawford a répondu:

    Ai-je pour ma part prétendu le contraire?

    Relis, ces précautions prises et avec le même sens ironique, mes deux réponses, celle à DW et celle t’étant destiné, tu verras qu’il n’en est pas autrement.

    Je me fous juste de leur gueule aux deux, nous serons donc fort légitiment éconduits vers l’île du diable. ;-) ;-)

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    vatara guillaume a répondu:

    « Oups, là, je ne peux qu’aller dans le sens de DW. »

    Je n’avais pas perçu l’ironie, et je ne la perçois guère plus. ;-) Mais bon, tu as eu le mérite de clarifier.

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    shawford a répondu:

    Euh tu sais toi comment on va à l’île du diable pour ne pas polluer plus avant ici avec une réponse toujours en hors sujet?

    avatar

    François Marginean a répondu:

    L’île du Diable se trouve là, http://www.centpapiers.com/?Forums=10, sur la carte de CP!

    Merci pour votre initiative!

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    vatara guillaume a répondu:

    Heu, ben non. Jamais compris la manip pour y parvenir.

    avatar

    vatara guillaume a répondu:

    M’enfin…de son plein gré, je veux dire.

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    shawford a répondu:

    :-D :-D :-D :-D :-D
    :-)

    Bonjour à tous!

    En tant qu’éditeur suppléant le temps que Pierre JC Allard nous revienne, je me dois d’intervenir dans ce filet de commentaires qui dérape encore une fois.

    Comme cela a été entendu et fait sous l’article « Le mariage Gates et Monsanto : attention, danger pour le planète », je vous demande de vous en tenir à une attitude honorable et respectueuse. La responsabilité de chacun est de se comporter honorablement. Laissez ceux qui veulent se comporter en troll ou écrire des commentaires qui n’ont aucun rapport avec l’article se révéler. N’y répondez pas. Je m’occupe d’eux. Je mange du troll en sandwich et soupe le midi.

    J’ai déjà retiré quelques-uns qui sont complètement inutiles et disgracieux.

    Voici de nouveau mes suggestions:

    1- Pour le respect de tous les lecteurs, seuls les commentaires reliés à cet article seront retenus.

    2- On explique à tous les intervenants ici que ce type de commentaire/trollage ne sera pas toléré sur CP, un point, c’est tout. Premier avertissement. Au troisième, le compte du fauteur sera mis en quarantaine pour détoxification.

    3- Nous sommes des adultes, agissons comme tel. Discutons intelligemment et par rapport au sujet de l’article. Que nous soyons d’accord ou pas, deux attitudes sont propices et bénéfiques pour tous: courtoisie et respect. On peut se taquiner gentiment, mais basta les insultes et les attaques personnelles!

    Nous essayons de créer le meilleur espace d’échange avec une atmosphère propice pour tous pour poursuivre notre cheminement de réflexion.

    Un jeu doit comporter des règles et un but. Les règles sont claires pour tous et ne sont pas compliquées. Le but est de grandir et partager ensemble.

    Je puis vous assurer que j’ai une équipe qui travaille sur le dossier des identités doubles, les fouteurs de trouble et du trollage.

    Le dossier commence à être assez précis et clair.
    Les menteurs, les manipulateurs et ceux qui jouent à semer la zizanie ne seront pas tolérés. Ils seront expulsés vers l’île du diable ou mis en quarantaine pour une bonne détoxification, tout étant pour le plus grand respect des lecteurs de CentPapiers que nous plaçons en priorité devant les batailles d’égos étalés sur la place publique, et envers qui nous avons la responsabilité d’offrir un milieu sain et propice pour développer sa pensée et sa réflexion.

    Cordialement,

    François Marginean

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    saine réaction,
    merci beaucoup
    ;-)

    avatar

    shawford a répondu:

    J’accepte donc à 100% la délocalisation des posts concernant MLP sur l’île du diable , alors que l’article parle effectivement de Sarkozy.

    Voilà ce que c’est que de se laisser aller à répondre à un commentateur lui même hors sujet ;-(

    avatar

    François Marginean a répondu:

    La seule chose que je vous invite à accepter, c’est d’honorer votre partie du deal. Je m’occupe des autres, c’est ma partie de l’entente. Nous en avons déjà discuté ensemble hier, Shawford.

    avatar

    shawford a répondu:

    Si vous le permettez, à la lecture de mon commentaire publié à l’instant, vous verrez que j’aurais juste un peu trop forcé l’appel.

    Comptez en tout cas sur moi, et en droite ligne de nos échanges, pour ne pas ouvrir les hostilités désormais, si tant est qu’il soit possible d’aller répondre à ce type de commentaires dans l’ile du diable après délocalisation.

    avatar

    François Marginean a répondu:

    Cher Shawford,

    Les choses étant ce qu’elles sont, je ne suis pas en mesure de délocaliser les commentaires. Donc, je vous suggère fortement d’aller débattre sur l’ile au diable avec vos interlocuteurs en les y invitant, car mon action sera plutôt d’effacer les commentaires dérogeant à la bonne ligne de conduite, ce qui fait de moi un vraiment bad cop. Je vous en demande pardon d’avance et vous remercie pour votre compréhension.

    Je vous remercie aussi du fond du coeur pour avoir réitéré votre intention de ne pas ouvrir les hostilités à l’avenir, je l’apprécie beaucoup.

    Cordialement,

    François Marginean

    avatar

    shawford a répondu:

    Pour ma part, je vous invite à « trancher dans le lard », aucun souci.

    Je ne doute pas que certain, s’ils réfutent pour leur part la légitimité de la suppression de leurs commentaires, sauront s’en faire l’écho dans l’île du diable.

    Et pour être tout à fait franc, je ne sais même moi même comment me rendre à cette île du diable, je ne saurais donc vous en tenir rigueur. :-)

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    sinon, j’essaye de comprendre pourquoi mon texte sur cantona se trouve a deux endroits?
    un sans commentaire, et l’autre avec, et les photos de présentation de l’article sont différentes.
    c’est un petit mystère pour moi, sans grande importance, mais j’aimerais bien que vous m’éclairiez,si possible…?
    ;-)

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    (c’était à l’intention de françois Marginean)

    avatar

    shawford a répondu:

    (sans doute que les trépidantes conversations entretenues sous vos fils et sujettes à délocalisations y sont pour quelque chose, Olivier ;-) )

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    shawford,
    si vous lisez le commentaire qui suit, vous découvrirez qu’il n’en est rien.
    désolé.
    :-)

    avatar

    shawford a répondu:

    Bonjour Olivier,

    ne le soyez pas, car si vos fils ne sont plus troublés ni n’ont du subir d’interventions, tout le monde ne pourra s’en porter que mieux.

    Bonne journée :-)

    avatar

    François Marginean a répondu:

    Merci de le signaler, je vais aller voir ça. Ça devrait rentrer dans l’ordre d’ici 24h, je dois aller me reposer, il est presque 5h du matin ici, en Asie!

    avatar

    François Marginean a répondu:

    Bon, j’ai pu régler ça rapidement, c’était un doublon.

    Bonne journée!

    François Marginean

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    olivier cabanel a répondu:

    merci beaucoup!
    bonne journée aussi…
    à+

    avatar

    olivier cabanel a répondu:

    oui, je voulais ajouter…du coup il a disparu des pages…
    mais c’est peut etre normal?

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