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	<title>Commentaires sur : Note2be : outil à proscrire ou outil de démocratisation ?</title>
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	<description>Plateforme québécoise de journalisme citoyen</description>
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		<title>Par : Arnold Schwartz</title>
		<link>http://www.centpapiers.com/note2be-outil-a-proscrire-ou-outil-de-democratisation/2191/comment-page-1#comment-5238</link>
		<dc:creator>Arnold Schwartz</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Mar 2008 09:03:24 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Merci Pierre pour cette référence. Je vais aller lire cette discussion.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je suis nouveau sur Cent papiers. Je ne suis pas au courant de toutes les ramifications de ces débats&#160;!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Arnold&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Pierre pour cette référence. Je vais aller lire cette discussion.</p>
<p>Je suis nouveau sur Cent papiers. Je ne suis pas au courant de toutes les ramifications de ces débats&nbsp;!</p>
<p>Arnold</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Par : Pierre R.</title>
		<link>http://www.centpapiers.com/note2be-outil-a-proscrire-ou-outil-de-democratisation/2191/comment-page-1#comment-5237</link>
		<dc:creator>Pierre R.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Mar 2008 23:01:43 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Arnold&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Cette question de l&#8217;évaluation des professionnels par le grand public et de manière anonyme me préoccupe depuis plus d&#8217;un an. Le 8 mars 2007 - il y a donc un an&#160;-, je traitais cette question ici même sur Centpapiers dans un article intitulé&#160;: &lt;a href=&quot;http://pierrechantelois.wordpress.com/2007/01/25/nos-professionnels-sous-haute-surveillance-a-quel-prix/&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;&lt;span style=&quot;color: blue&quot;&gt;Oseriez-vous évaluer votre médecin&#160;?&lt;/span&gt;&lt;/a&gt;. Je soulevais par la même occasion le cas des professeurs (RateMyProfessors.com) qui faisaient l&#8217;objet d&#8217;une évaluation anonyme de la part de leurs élèves.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Amicalement&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pierre R. Chantelois&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Arnold</p>
<p>Cette question de l&#8217;évaluation des professionnels par le grand public et de manière anonyme me préoccupe depuis plus d&#8217;un an. Le 8 mars 2007 &#8211; il y a donc un an&nbsp;-, je traitais cette question ici même sur Centpapiers dans un article intitulé&nbsp;: <a href="http://pierrechantelois.wordpress.com/2007/01/25/nos-professionnels-sous-haute-surveillance-a-quel-prix/" target="_blank"><span style="color: blue">Oseriez-vous évaluer votre médecin&nbsp;?</span></a>. Je soulevais par la même occasion le cas des professeurs (RateMyProfessors.com) qui faisaient l&#8217;objet d&#8217;une évaluation anonyme de la part de leurs élèves.</p>
<p>Amicalement</p>
<p>Pierre R. Chantelois</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Par : Arnold Schwartz</title>
		<link>http://www.centpapiers.com/note2be-outil-a-proscrire-ou-outil-de-democratisation/2191/comment-page-1#comment-5236</link>
		<dc:creator>Arnold Schwartz</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Mar 2008 20:25:35 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Bonjour Raymond, mes salutations Maître Pierre,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Tout d&#8217;abord, pourquoi débattre autour d&#8217;un site français sans intérêt direct pour nous, alors que nous avons, au Québec même, ratemyprofessor et ratemds qui sévissent et ont une très forte audience&#160;? ... &lt;i&gt;esprit colonisé  sors de ce corps...&lt;/i&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pour moi, sous de vagues prétextes d&#8217;information, de création d&#8217;annuaires informatifs et de démocratisation, ces sites ne sont devenus que de vils exutoires de dénonciation, de mouchardage et de délation anonyme.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Les élèves frustrés et les patients insatisfaits qui n&#8217;ont pas obtenu la pilule demandée, trouvent dans ces &lt;strong&gt;sites-poubelles&lt;/strong&gt; le lieu idéal pour se défouler et salir des réputations.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ceux parmi vous qui ont déjà été professeurs ou médecins, savent bien jusqu&#8217;à quel point l&#8217;élève ou le patient peut se conduire comme une bête. Un enseignant n&#8217;a qu&#8217;à refuser une demande de re-correction ou n&#8217;a qu&#8217;à corriger un peu sévèrement un devoir, et le voilà transformé en &quot;gros méchant&quot;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Et comme nous sommes dans un espace virtuel où tout est indexé et archivé, ces réputations sont salies à tout jamais, pour l&#8217;éternité.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Le problème est que la modération sur ces sites n&#8217;y est que minimale et elle ne se fait, règle générale, que sur plainte du professeur ou du médecin.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Un autre problème fondamental est que toutes ces évaluations/dénonciations se font dans l&#8217;anonymat le plus total. En fait, aucune inscription n&#8217;est demandée et aucun contrôle de l&#8217;identité des évaluateurs n&#8217;est fait. &lt;strong&gt; Tout se fait dans l&#8217;anonymat le plus abject&lt;/strong&gt;. Si tu n&#8217;es pas prêt à assumer tes opinons, alors tu te la fermes. C&#8217;est ça, le principe de responsabilité.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En fait, je me demande même si les éditeurs de ces sites acceptent de se faire connaître.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Tiens, un mini-exemple...Je connais une professeure pour qui un étudiant-déchet a écrit&#160;:&quot;.. Wear skirt to classes. If you have fantasy about that, then go to her classes...&quot; Très édifiant....&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Il n&#8217;y a acun rapport entre ces sites-poubelles d&#8217;évaluations de profs ou de médecins et le répertoire des écoles du Québec de L&#8217;actualité. Ce répertoire est public, bien organisé et, surtout, n&#8217;attaque pas des individus.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;J&#8217;ai été très impressionné par la très vive réaction des syndicats et organisations françaises contre ce site note2b.com. Ces gens ont du courage. Je leur lève mon chapeau.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Avec ces sites-poubelles, on assiste à la consécration finale de l&#8217;inversion des valeurs prédites par Nietzsche.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;La relation patient-médecin ou maître-élève, fondamentale et sacrée dans notre tradition occidentale, est inversée et c&#8217;est l&#8217;étudiant/patient-gueux qui juge son  médecin ou son maître. C&#8217;est le monde à l&#8217;envers.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;i&gt;On va bientôt avoir un site RateMyNana.com or RatetheBiteofyourboyfriend.com... C&#8217;est dans l&#8217;air du temps...&lt;/i&gt;&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Raymond, mes salutations Maître Pierre,</p>
<p>Tout d&#8217;abord, pourquoi débattre autour d&#8217;un site français sans intérêt direct pour nous, alors que nous avons, au Québec même, ratemyprofessor et ratemds qui sévissent et ont une très forte audience&nbsp;? &#8230; <i>esprit colonisé  sors de ce corps&#8230;</i></p>
<p>Pour moi, sous de vagues prétextes d&#8217;information, de création d&#8217;annuaires informatifs et de démocratisation, ces sites ne sont devenus que de vils exutoires de dénonciation, de mouchardage et de délation anonyme.</p>
<p>Les élèves frustrés et les patients insatisfaits qui n&#8217;ont pas obtenu la pilule demandée, trouvent dans ces <strong>sites-poubelles</strong> le lieu idéal pour se défouler et salir des réputations.</p>
<p>Ceux parmi vous qui ont déjà été professeurs ou médecins, savent bien jusqu&#8217;à quel point l&#8217;élève ou le patient peut se conduire comme une bête. Un enseignant n&#8217;a qu&#8217;à refuser une demande de re-correction ou n&#8217;a qu&#8217;à corriger un peu sévèrement un devoir, et le voilà transformé en &laquo;&nbsp;gros méchant&nbsp;&raquo;.</p>
<p>Et comme nous sommes dans un espace virtuel où tout est indexé et archivé, ces réputations sont salies à tout jamais, pour l&#8217;éternité.</p>
<p>Le problème est que la modération sur ces sites n&#8217;y est que minimale et elle ne se fait, règle générale, que sur plainte du professeur ou du médecin.</p>
<p>Un autre problème fondamental est que toutes ces évaluations/dénonciations se font dans l&#8217;anonymat le plus total. En fait, aucune inscription n&#8217;est demandée et aucun contrôle de l&#8217;identité des évaluateurs n&#8217;est fait. <strong> Tout se fait dans l&#8217;anonymat le plus abject</strong>. Si tu n&#8217;es pas prêt à assumer tes opinons, alors tu te la fermes. C&#8217;est ça, le principe de responsabilité.</p>
<p>En fait, je me demande même si les éditeurs de ces sites acceptent de se faire connaître.</p>
<p>Tiens, un mini-exemple&#8230;Je connais une professeure pour qui un étudiant-déchet a écrit&nbsp;:&nbsp;&raquo;.. Wear skirt to classes. If you have fantasy about that, then go to her classes&#8230;&nbsp;&raquo; Très édifiant&#8230;.</p>
<p>Il n&#8217;y a acun rapport entre ces sites-poubelles d&#8217;évaluations de profs ou de médecins et le répertoire des écoles du Québec de L&#8217;actualité. Ce répertoire est public, bien organisé et, surtout, n&#8217;attaque pas des individus.</p>
<p>J&#8217;ai été très impressionné par la très vive réaction des syndicats et organisations françaises contre ce site note2b.com. Ces gens ont du courage. Je leur lève mon chapeau.</p>
<p>Avec ces sites-poubelles, on assiste à la consécration finale de l&#8217;inversion des valeurs prédites par Nietzsche.</p>
<p>La relation patient-médecin ou maître-élève, fondamentale et sacrée dans notre tradition occidentale, est inversée et c&#8217;est l&#8217;étudiant/patient-gueux qui juge son  médecin ou son maître. C&#8217;est le monde à l&#8217;envers.</p>
<p><i>On va bientôt avoir un site RateMyNana.com or RatetheBiteofyourboyfriend.com&#8230; C&#8217;est dans l&#8217;air du temps&#8230;</i></p>
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		<title>Par : Pierre R.</title>
		<link>http://www.centpapiers.com/note2be-outil-a-proscrire-ou-outil-de-democratisation/2191/comment-page-1#comment-5235</link>
		<dc:creator>Pierre R.</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Mar 2008 07:07:09 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Raymond&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je crois que Centpapiers a bien débattu de la question du Web 2.0 et de cette question de Note2be. En plus des pressions qu&#8217;amènent sur certains blogueurs des poursuites à l&#8217;exemple de celle Olivier Martinez. C&#8217;est le grand intérêt du forum citoyen. Nous pouvons ainsi nous faire une idée en propre du débat.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Merci&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pierre R. Chantelois&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Raymond</p>
<p>Je crois que Centpapiers a bien débattu de la question du Web 2.0 et de cette question de Note2be. En plus des pressions qu&#8217;amènent sur certains blogueurs des poursuites à l&#8217;exemple de celle Olivier Martinez. C&#8217;est le grand intérêt du forum citoyen. Nous pouvons ainsi nous faire une idée en propre du débat.</p>
<p>Merci</p>
<p>Pierre R. Chantelois</p>
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