Commentaires sur : Le CHUM en PPP: la pire des idées

Par : Tweets that mention Le CHUM en PPP: la pire des idées | CentPapiers -- Topsy.com

Tue, 21 Dec 2010 18:57:10 +0000

[...] This post was mentioned on Twitter by Normand Cantin. Normand Cantin said: RT @iiibooo: Les programmes PPP: Passez les Pertes au Public – Depuis longtemps les dés étaient jettés..! http://bit.ly/e9wKmE #assnat … [...]

Par : respublicaqc

respublicaqc — Sat, 04 Apr 2009 00:40:22 +0000

« Selon Mario Beaulieu, porte-parole de la coalition à Montréal et président de la Société Saint-Jean-Baptiste, « le taux de rétention des médecins formés au CHUM est infiniment supérieur à celui du MUHC, dont une majorité des diplômés quittent le Québec moins de deux ans après leur formation. Par conséquent, la coalition demande un moratoire sur le projet McGill et une consultation publique nationale sur la pertinence d’ériger deux mégahôpitaux au centre-ville de Montréal, alors que les besoins sont criants dans toutes les régions du Québec. Cette énorme dépense de fonds publics, si elle se réalise, entraînera une très grave pénurie pour plusieurs décennies et ce sont les régions du Québec qui en subiront les conséquences. »

« Il est inacceptable qu’on procède sans qu’il y ait eu de débat public sur cet enjeu majeur. Il n’est pas trop tard pour éviter ce gouffre où seraient engloutis des milliards et saisir cette occasion pour en réduire le coût d’au moins 50 %. La coalition pour un seul mégahôpital propose le projet plus rentable et plus rassembleur de construire un seul mégahôpital à Montréal où la langue de travail serait le français et qui pourrait desservir à la fois l’Université de Montréal et l’Université McGill. » »

“La coalition

Unseulmégachu.org est une coalition non-partisane de citoyens inquiets des dérapages budgétaires appréhendés dans la construction des centres hospitaliers universitaires montréalais, le CHUM et le MUHC. Le projet est maintenant évalué à 3,6 milliards de dollars.

Nous estimons que la solution évidente pour éviter un “Mirabel de la santé” est de construire un seul mégahôpital universitaire à Montréal.”

http://unseulmegachu.org/argumentaire.html

Par : Louis Préfontaine

Louis Préfontaine — Fri, 03 Apr 2009 19:55:24 +0000

@Paul de Montréal: Tu as droit à ton opinion. Sans rancune.

Par : Paul de Montréal

Paul de Montréal — Fri, 03 Apr 2009 03:02:44 +0000

@Louis Préfontaine
Ma critique n’était pas assez nuancé et il faut la relativiser vu mon exigence de rigueur de raisonnement. J’ai constaté l’éffort d’être objectif et informatif avec l’ensemble des réf. mais c’est le titre et la conclusion qui est un peu trop hative et pose problème pour un article d’information. Comme article d’opinion rien à dire.

Si je vois 6 chats noirs sur 13, je vais pas conclure que tout les chats sont noirs. Si j’en vois 13 sur 13 qui sont noirs je pourrais emettre une hypothèse que tous les chats sont noirs mais il suffit d’un seul chat blanc arrive pour exploser cette thèse.

Quelle poutre ? montre la moi stp que j’en fasse plusieurs petits cure dents.
Allez sans rancune Louis

Par : Louis Préfontaine

Louis Préfontaine — Thu, 02 Apr 2009 15:18:36 +0000

@Paul de Montréal: Tu as le droit de trouver que mon texte est idéologiquement orienté. Ceci dit, je me contente de relater les échecs des PPP, le fait qu’ils sont plus coûteux et le fait qu’il existe un consensus contre ceux-ci. J’ai davantage l’impression que c’est le sérieux de mon texte et la force de mes arguments qui a heurté ton idéologie. Tu veux enlever la paille de mon oeil mais ne vois pas la poutre dans le tien. À bon entendeur. Salut.

Par : Julien Niquet

Julien Niquet — Wed, 01 Apr 2009 23:24:41 +0000

Merci pour l’information!

Par : Paul de Montréal

Paul de Montréal — Wed, 01 Apr 2009 21:43:33 +0000

Le coup final vient de tomber.
Le vérificateur général du Québec blâme le gouvernement Charest pour sa gestion déficiente du projet de construction du futur Centre hospitalier universitaire de l’Université de Montréal (CHUM). Renaud Lachance parvient à cette conclusion dans son rapport d’une quarantaine de pages rendu public mercredi.

radio-canada.ca/regions/Montreal/2009/04/01/003-chum-verificateur-blame-quebec_n.shtml

Par : Paul de Montréal

Paul de Montréal — Wed, 01 Apr 2009 09:44:33 +0000

@Louis Préfontaine,
Je n’osais pas vous le dire dans un premier contact (les fameux préliminaires) mais votre texte anti-PPP me parait idéologique avec son titre et son contenu. il faut éviter de tomber dans ce paneau quand on entend un discours idéologique (Pro-PPP) qu’on veut réfuter. Maintenant la politique ne peut pas etre essentiellement pragmatique, il y a toujours une part d’idéologie, c’est normal. Dans l’interet des québecois, je pense qu’un peu plus de pragmatisme et de compétence serait bénéfique tant au gouvernement que dans l’opposition. Voyez, je donne un coup de balai tres large.

Par : Louis Préfontaine

Louis Préfontaine — Wed, 01 Apr 2009 03:16:32 +0000

Merci! J’aurais aimé corriger et mettre à jour les liens (plusieurs des sources ont un lien web, en effet… seulement une n’en a pas à ce que je sache), mais je n’ai pas pu modifier.

À mon avis, les PPP sont simplement idéologiques. On peut chercher toute la nuit si on veut pour les justifier, mais au matin on en arrivera à la conclusion que c’est idéologique et que si ça permet en plus de favoriser les amis du parti, c’est toujours ça de gagné…

Par : Paul de Montréal

Paul de Montréal — Tue, 31 Mar 2009 16:04:18 +0000

Article bien référencé, beau travail Reste que sur le net un lien est preferable si disponible.

il faut regarder le contexte et les modalités d’application. Si c’est mal négocié c’est pas l’idée qui est mauvaise. Les conflits d’interets, il y en a souvent même entre le patient qui veux guérir et le docteur qui a un interet financier que ses clients le consulte souvent. (Dr Knock). D’ailleurs PCJA en a parlé sur son blog.

Et sur 13 hôpitaux construits sans PPP, quel est le bilan ?

Effectivement le point sur le taux de crédit accordé aux entrepreneurs est à considerer.

Je pense qu’il serait souhaitable de consulter au minimum des conseillers privées qui pallieraint aux éventuelles incompétences des fonctionnaires et des responsables politiques élus. Ce qu’il faut c’est une expertise, un savoir faire pour améliorer le rapport qualité prix à moyen et long terme des infrastructures et services offerts aux patients.